Hallo - velen van jullie kennen mij, ik werk op een school en help hen bij het verkennen van mogelijkheden voor computeraankoop.
De school heeft een budget van ongeveer 20K. Hun eerste gedachte was individuele desktops, en we hebben ongeveer $ 5K nodig voor randapparatuur (printers, vervang kapotte monitoren)
Van de geweldige antwoorden op deze website (bedankt voor zo'n nuttige website !!!) leerde ik van het NComputing X550-product - laten we één pc nemen en er 5 toevoegen extra gebruikers door een PCI-kaart toe te voegen met 5 netwerkverbindingen die in 5 kleine 'thin-client'-boxen kunnen worden gestoken (elk ongeveer zo groot als een typische router of netwerk schakelaar). Hierdoor zou de enkele desktop die voor elk klaslokaal is gepland, 5 andere thin-clients kunnen voeden met de X550 (uitgaande van een pc die krachtig genoeg is, kosten = pc + X550-kit gedeeld door 5).
Na verder onderzoek heeft NComputing hun L300-product aanbevolen - een thin client-product van ~ $ 200 dollar dat nodig is voor elk gebruiker die via het netwerk verbonden moet zijn met een server die krachtig genoeg is voor het totale aantal geplande verkeersbelasting van gebruikers / apps. (uitgaande van een server die krachtig genoeg is, totale kosten = kosten van 2 hardwareservers (één voor back-up / failover) en $ 200 per thin-client per gebruiker).
3.) Na onderzoek van de NComputing L300 - en het zien van de term 'thin-client' - herinnerde ik me een bedrijf en product genaamd Citrix, dat naar mijn mening in dezelfde branche is als het distribueren van apps via virtualisatie naar thin klanten. Ik weet niets over het Citrix-product.
Ik heb samengevat wat naar mijn mening voldoende informatie is om advies te vragen - ik kan indien nodig meer details geven. Ik ken het geplande gebruik van applicaties voor studenten en docenten NIET, want sinds ik daar ben, heeft onze school dat wel gedaan had niet genoeg internetbandbreedte en werkende computers om meer dan toegang tot een educatief internet mogelijk te maken spellen. Ik kan me voorstellen dat office-apps, Google-apps en e-mail minimale serververeisten opleggen, maar iedereen kijkt YouTube-video's kunnen tegelijkertijd een zeer zware belasting zijn, en ik heb gehoord dat Flash Player echt een resource-hog.
Mijn vragen zijn, met een budget van ongeveer 20K, de hoop om ongeveer 150 zitplaatsen te bieden, en met de behoefte om alle benodigde hardware en infrastructuursoftware te kopen (met uitzondering van toepassingssoftware):
1.) Wat zou de verstandigste investering voor de school zijn:
a.) 25 desktops ($ 400, exclusief monitoren) + 25 NComputing X550-kits ($ 300 per kit) = $ 17500 voor 150 gebruikers
b.) 2 servers (krachtig genoeg voor 150 gebruikers, elk schatten 5000) + 60 NComputing L300s ($ 180 elk) = $ 20.800 voor 60 gebruikers, en moeten extra geld vinden om later meer gebruikers toe te voegen)
c.) 2 servers (krachtig genoeg voor 150 gebruikers, elk in schatting 5000) + Citirx-software en thin-clients (ik weet niets van Citrix - help me alsjeblieft te weten welke extra gelden en software nodig is)
2.) De school moet kopen bij Dell - we kijken naar deze:
a.) DELL STARTER SERVER T110 II, 3.10 GHZ, 3GB, 2 X 2TB SATA HD, RAID 1, WIN2K8R2 STD / 5 CALS, UPS, EXT 2TBHD, INSTALLEREN, 1 DAG INTEG, 1 DAG TRAINING, VOOR NIET-MISSIE T110 - 2
b.) DELL STANDAARD SERVER T420, 2x Intel Xeon 2.2GHZ, 8GB, 4x1TB 2x300GB SAS HD, RAID 5, WIN2K8R2 STD / 5 CALS, UPS, EXT 2TBHD, INSTALLEREN, 1 DAG INTEG, 1 DAGTRAINING, VOOR MEERDERE
3.) Ik ben niet zeker van ons interne netwerk - behalve dat het "Frame Relay" is - hoe kan ik erachter komen of het de bandbreedtecapaciteit heeft om 200 gebruikers te ondersteunen met Apps / Youtube-video's / Flash-apps,... via het netwerk?
4.) Wat zijn de voor- en nadelen van elke alternatieve benadering, i.) X550 vs. ii.) L300 vs. iii.) Citrix
Ik kan beginnen met het volgende:
X550 voordelen:
- kosten: goedkoopste prijs per stoel
X550 nadelen:
- software-installaties, upgrades, back-ups: u moet naar elk klaslokaal reizen om hardware te beheren
- backups, failover: centraal op de server, RAID ondersteund
- hardwareonderhoud: gedistribueerd - moeten naar elk klaslokaal reizen om hardware te beheren
- uitbreidbaarheid en schaalvergroting: moeilijker dan L300; moet een nieuwe desktop kopen en PCI-kaarten installeren
L300 voordelen:
- software installaties, upgrades: eenvoudiger - centraal op de server
- backups, failover: centraal op de server, RAID ondersteund
hardware onderhoud: centraal op de server
? taakverdeling en failover? - gegeven 2 servers gekocht?
uitbreidbaarheid en schaalbaarheid: eenvoudiger dan X550 - kan componenten of machine van één server upgraden en L300s kopen om meer gebruikers toe te voegen
stroomverbruik - laag per thin client
L300 nadelen:
- kosten: veel hoger per stoel dan X550
- onderhoud: een computerbeheerder nodig om de server te beheren
Citrix-voordelen:
-?? hetzelfde als L300
Citrix nadelen:
- kosten:?? vs. L300
Oron Joffe
2013-02-10 17:32:57
Goede antwoorden hier van anderen, maar ik zou voorzichtigheid adviseren en professioneel advies inwinnen.
Er zijn tal van factoren met betrekking tot uw infrastructuur (Bruce heeft een geweldige start gemaakt) en het gebruik van de machines, en we weten praktisch niets over de piekbelasting, wat een BELANGRIJKE overweging is. Hoeveel studenten zouden tegelijkertijd streaming video's bekijken? In een klas? In de school als geheel? Is uw internetverbinding snel genoeg om daarmee om te gaan? Is uw interne infrastructuur snel genoeg (en goed genoeg - switches in plaats van hubs enz.) Voor de verwachte piekbehoefte?
Maximaal 5 clients per server vind ik niet zo goed. Je hebt meerdere servers per klas nodig, en godzijdank weet hoeveel voor de hele school, en ze moeten ALLEMAAL worden beheerd - bijgewerkt, beveiligd (fysiek en softwarematig), een back-up maken enz. Dit zal veel werk zijn, vooral als jij degene bent die het doet (de "sys admin" van je andere vragen), zonder specifieke beloning of tijdsbesteding voor de taak.
Wat je nodig hebt om dit te laten werken, is een * beperkt * aantal servers en, zoals ik je in een apart bericht heb geadviseerd, een serviceovereenkomst voor het grootste deel van het technische werk.
Bedrijven die dergelijke hardware / softwarecombinaties aanbieden, en vooral die voor het onderwijs, hebben accountmanagers met wie u contact kunt opnemen. Deze accountmanagers kunnen enkele antwoorden geven (meestal 'hoeveel kost product X'), maar wat nog belangrijker is, ze kunnen u in contact brengen met specialisten die u zullen helpen bij het beoordelen van uw infrastructuur en vereisten (in feite komen ze misschien zelfs langs om een goede audit te doen, maar misschien niet voor een $ 20k contract!). Zij kunnen het probleem voor u "inschatten" en u adviseren over de prestaties (hoewel er altijd een element van giswerk is daar denk je misschien dat de studenten youtube-clips zullen bekijken, terwijl ze in werkelijkheid enorme p2p-bestanden kopiëren of wat dan ook...).
Het belangrijkste is dat als u doorgaat ZONDER uw leverancier erbij te betrekken, de verantwoordelijkheid daarover ligt helemaal van jou, en noch de school, noch de leverancier zullen vriendelijk naar je kijken als je het krijgt mis. HET IS GELD WAARD OM GOED ADVIES TE KRIJGEN!
(Trouwens, ik woon in het VK en werk niet voor zo'n leverancier, ik HEB met leveranciers gewerkt en heb zowel de gemakkelijke als de moeilijke manier geleerd!).
Bruce Epper
2013-02-12 17:12:47
De client / server-verhouding varieert afhankelijk van het product. Met de X550 die hij noemde, zouden het 11 clients / pc zijn, aangezien er 2 X550 PCI-kaarten in elke pc met 5 clients / kaart kunnen worden geplaatst en er nog steeds een gebruiker op de pc zelf zit. De verhouding is nog steeds niet geweldig. Als de L300 een vSphere-installatie op een goede server gebruikt, kunt u maximaal 100 gebruikers / server hebben, afhankelijk van het besturingssysteem dat voor de client wordt gebruikt. Zelfs met die verhouding zou u nog steeds kijken naar een cluster met minimaal 3 knooppunten voor prestaties en beschikbaarheid (failover) zorgen voor 150-200 stoelen plus ten minste één externe (niet in de vSphere-cluster) fileserver voor alle opgeslagen gegevens voorwaarden.
Wat betreft het raden wat de studenten aan het doen zijn, dat is tot op zekere hoogte controleerbaar via de juiste firewall- en / of proxyregels en het vergrendelen van de gevirtualiseerde omgevingen die ze gebruiken. Als ze de p2p-software niet kunnen installeren of deze niet vanaf een USB-apparaat kunnen uitvoeren, hoef je je geen zorgen te maken dat torrents de datapijp vullen. Je zou zelfs draconischer maatregelen kunnen nemen (zoals ik waarschijnlijk zou doen) en ervoor zorgen dat ze alleen specifieke (goedgekeurde) programma's binnen hun omgeving kunnen uitvoeren.
ha14
2013-02-10 11:35:49
2X Fat2Thin rekenmachine
http://www.2x.com/whitepapers/savings-thin-client-computing/
De Fat2Thin-calculator berekent de potentiële besparingen bij het converteren van pc's naar thin clients.
http://www.2x.com/thinclientserver/
Campus verdrievoudigt bandbreedtecapaciteit
https://www.sau.edu/News_and_Events/N120327_Campus_Triples_Bandwidth_Capacity.html
Citrix VDI in a Box versus nComputing
http://community.spiceworks.com/topic/297184-citrix-vdi-in-a-box-vs-ncomputing
Bruce Epper
2013-02-10 05:21:14
Eerst meer info nodig. Wat is de bestaande netwerkinfrastructuur? Trouwens, de frame relay-referentie verwijst waarschijnlijk naar de internetverbinding (een gedeeltelijke T1), niet naar de interne netwerk voor de school dat Token Ring zou zijn (gebruikt iemand dat nog?), Ethernet, Fast Ethernet, Gigabit Ethernet, enz.
Hoeveel individuele klaslokalen wilt u vullen? Hoeveel klanten per klas? Antwoorden hierop zullen de optimale configuratie van computers en clients bepalen, waardoor de totale uitgaven hopelijk worden verlaagd.
Heeft u ook rekening gehouden met de kosten van de monitoren, toetsenborden en muizen die nodig zijn voor deze apparaten, aangezien deze niet zijn inbegrepen bij de apparaten van het X- of L-model die u hebt gespecificeerd?
Welk besturingssysteem ben je van plan om te virtualiseren voor de klanten? U moet hier ook rekening houden met mogelijke licentiekosten. Als u Linux wilt gebruiken, is dit geen overweging, tenzij u een ondersteuningspakket wilt kopen.
Bij de L300 moet u rekening houden met andere factoren. Worden de servers opgezet als een cluster met een actieve / passieve configuratie of wordt het een load-balancing-oplossing? Met andere woorden, verwerkt de ene server te allen tijde de volledige belasting en blijft de tweede server inactief totdat de eerste mislukt, waarna het het werk overnemen of zullen ze de belasting tussen hen verdelen en de gesplitste belasting verschuift naar de overgebleven server in geval van uitval van de andere? Waar worden de gebruikersbestanden opgeslagen? Als elke server alleen de bestanden bevat van de gebruikers die momenteel zijn aangemeld, kunnen deze ontoegankelijk zijn als de omgeving van de gebruiker om welke reden dan ook naar de andere server wordt verplaatst. Daarom zou u waarschijnlijk naar 3 servers moeten kijken in plaats van 2, waarbij een van de servers wordt gebruikt als een dedicated fileserver met RAID-opslag. Het kan ook iSCSI-doelen leveren voor de andere 2 servers om het beheer van de serverconfiguraties te vergemakkelijken zichzelf en de gevirtualiseerde omgevingen, vooral als u zou kunnen overwegen om voor specifieke behoeften.
Voor Citrix is de situatie vergelijkbaar met de L300-oplossing en u kunt Citrix XenServer gratis krijgen. Je doet een bare-metal installatie van de Xen hypervisor (ongeveer 5 minuten) op elke server, voegt de beheersoftware toe aan een desktopcomputer en configureert de servers van daaruit. Ze kunnen worden ingesteld als actief / passief of load-balanced. Bekijk de details op www.freexenserver.com. De gratis proefversie van XenServer is de volledige versie van de software en niet bepaald een proefversie. het verloopt niet of verlamt zichzelf niet en het is echt een gratis versie van de software. U hebt nog steeds thin-clients zoals de L300 nodig om deze oplossing in te vullen.
Later dit jaar hoop ik een paar goedkope servers te kunnen ophalen om wat praktijkervaring op te doen met XenServer.
We hopen dat je de items die we aanbevelen leuk vindt! MakeUseOf heeft aangesloten partnerschappen, dus we ontvangen een deel van de opbrengst van uw aankoop. Dit heeft geen invloed op de prijs die u betaalt en helpt ons de beste productaanbevelingen te doen.
De krachtigste STEAM-leerrobot ooit. Er wordt een uitgebreide educatieve toolkit en curriculum voor zowel Scratch- als Python-programmering geleverd, en verdere uitbreiding is mogelijk met verschillende microcontrollers en sensoren.
- Antwoorden
Abonneer op onze nieuwsbrief
Word lid van onze nieuwsbrief voor technische tips, recensies, gratis e-boeken en exclusieve deals!
Nog een stap…!
Bevestig uw e-mailadres in de e-mail die we u zojuist hebben gestuurd.